Eurogamer'sPlayStationの30周年の1週間の報道今日、私たちの特別なショーン・レイデンのインタビューの半分を締めくくり、今回はPlayStationとビデオゲームのコンソールの未来について、今日知っているように議論しています。
PlayStationはさらに30年後にどこにありますか？コンソールの終わりは長い間預言されてきましたが、AAAゲームの予算を渦巻く時点で、700ポンドのプレミアムアップグレード、ティクトクに向けて出発する聴衆は、2054年にPS9を祝う私たちの考えはますますありそうにないようです。
では、コンソールゲーム業界はここからどこへ行くのでしょうか？これらの膨大な予算にどのように対抗しますか？ゲームはどのように変更できますか？そして、私たちは、私たちが再生するハードウェアが重要ではないという点に到達しましたか？ PlayStation Worldwide Studiosの元会長であるShawn Laydenの詳細と、PlayStationがXboxでゲームを開始すると考えているかどうかについての決定的な対応をお読みください。
現在、ビデオゲーム業界についてどう思いますか？パラッパ・ザ・ラッパーのような革新的な新しいゲームをもう見ていないことに言及しました。新しいジャンルはどこにありますか？
レイデン：リスクの許容度が高まるインディーズレベルで新しいジャンルアクティビティを取得すると思います。あなたはリスクを冒さなければなりません、そうでなければあなたはどこにも行くつもりはありません。しかし、私はゲーム開発の現在のコストが、AAAコンソールのタイトルが数億人のコストで、部屋からのリスク許容度を圧迫するのではないかと心配しています。
「トレンドラインがGrand Theft Autoとまったく同じようになる方法を教えてください」
1億6,000万ドルで生産するものを見ているものを見ているなら、財務担当者の即時の反応は、「わかりました、それは何に匹敵しますか？どうやって気分が良くなるのですか？トレンドラインがグランドセフトオートとまったく同じようになる方法を教えていただけますか？その結果、多くのコピーキャット、多くの続編が生まれます。 「そのコースをプロットする方法を知っているので、GTA 7をください。」
それは絞っていると思います、私は、ハイエンドで創造性を発揮し、それは問題です。 PS1とPS2では、1ユニットのハードウェアが25ゲームを販売できます。 PS3とPS4では、主に人々がオンラインになっているというネットワーク効果が原因で、はるかに低くなります。オンラインの友達とオンラインの世界にいると、去りません。私には息子がいて、FIFAが彼の機械を離れることはないと思います。私はそれが彼のPS5内に永久に埋め込まれていると思います。そして、あなたが下るならFortniteウサギの穴やウォーゾーネのウサギの穴では、他のゲームを多くプレイしません。だから私はその幅の欠如を心配しています。
最近、コンソールの世代が時間の経過とともに成長していないことについても議論がありました。同じサイズの視聴者に売り続けるだけで十分ですか？
レイデン：はい、それを積み重ねて、土星とN64であろうとPS2とXboxの時代であろうと、PS1時代にあったすべてのものを見ると、2億50mを超えるハードウェアを獲得する世代はありません。それがポップしたのはいつですWii Fit出てきて、たくさんの人々が任天堂[Wii]を買うことで体重を減らすことができると思っていました。瞬間的なクリスマスがあります。「ああ、体重を減らしましょう」とコンソール番号を撃ちましたが、再び落ちました。
私たちは次世代を成長させていません。私たちはティクトクの次世代を失っています
パンデミック中にゲーム収益が23％増加したと聞いたとしても、必ずしも新しい人からではありませんでした。それはより多くのお金でした同じ人々、そしてこれは私が開発者や出版社と会ったときに私が話している実存的な脅威です - あなたは同じ人々からより多くのお金を得ているということです。それは私が理解しているビジネスモデルであり、あなたは理解しています、そしてそれは問題ありません。しかし、私たちは次世代を成長させていません。私たちはティクトクの次世代を失っています。ゲームの競争はXboxや任天堂ではありません。あなたのゲーム活動からあなたの時間を奪うことができるのは、おかしな時代の他のすべてです。
パンデミックは私たちにゲームのために不自然なポップを与えました。そこで、私たちは「ああ、私の神、ゲームは世界最大のものだ」と思った。ええ、あなたが閉じ込められているとき、それは世界で最大のことです。しかし、通常の世界のシナリオでは、若者が利用できる他のすべての気晴らしと戦う必要があります。そして、私たちは業界としてその脅威に真っ向から直面していないのではないかと心配しています。
それでは、業界としてその脅威に真っ向からどのように直面するのでしょうか？
レイデン：具体的に2つまたは3つのことに対処する必要があります。 1つは、ゲーム開発の爆発コストです。世代ごとにゲームを構築するのに2倍かかります。 PS1で100万ドルの費用がかかり、2つ、その後4つ、4つ、16。指数関数的になります。私が最後に関連付けていたPS4世代は、あなたがトップになりたいなら、ゲーム開発者は150mでした。それはマーケティング前です。そのため、その数学により、PS5ゲームは最終的に3億ドルから4億ドルに達するはずです。それはまったく持続可能ではありません。
私たちはAAAゲームを一種の大聖堂ビジネスに構築したのではないかと心配していますが、それ以上成長することはできません
それは私たちが18世紀の終わりにいるようで、大聖堂の建設は本当に高価であることに気付いています。この信じられないほどの労働と時間のために、これらの大規模な建物を神に築き続けることができますか？それとも、4つの壁と屋根を建てるだけです。それは教会ですよね？私たちはAAAゲームを一種の大聖堂ビジネスに構築したのではないかと心配していますが、それ以上成長することはできません。実際、それはおそらくすでに成長しすぎています。
どのようにキャップしますか？どうすればそれを取り戻すことができますか？私はその答えの一部は - そしてそれは単純に聞こえるが、私を聞いてください - 私はゲームが長すぎると思います。私も開いていませんレッドデッドリデンプション2、私は90時間を持っていないからです。そして、私は引退し、90時間はありません。長い間、私たちは約100時間のゲームプレイ」を叩き続けました。 「これは素晴らしいものになるでしょう。 100時間のゲームプレイです！」それは知っておくべき最も重要なことです。それは、平均的なゲーマーが18〜23歳だった初期の頃のメトリックでした。そして、あなたが18から23のとき、あなたは時間が豊かでお金が貧しいです。しかし、ゲーマーの平均年齢が20代後半、30代前半に移動したとき、まあ、それは逆ですよね？たぶん、あなたは金持ちではないかもしれませんが、あなたは間違いなく貧しいです。ですから、私たちのアプローチは、その市場、現実への不一致だと思います。
私は80、90時間のゲームをたくさん作りましたので、私はそれらが常に100％の質の高い時間ではなかったと最初に言うでしょう。そこにはたくさんの瞬間がありました。そこで私は「私はこの同じ分野を再び走っているのですか？」と本当に感じていました。 18〜23時間のゲームプレイに戻ることができる世界を見たいのですが、ゲームプレイでは、コントローラーを置きたくないので、説得力があります。私はゲーム全体をバイオハザードのその瞬間のようにしたいと思っています。そこでは、おかしな犬が窓から来て、あなたがコントローラーを恐れから落とすことを望みます。スケールとスコープを倒すことができれば、私はそのような種類のゲームの瞬間がもっと欲しいです。
各世代が生産コスト、生産価値が増えていることに伴う木材になっているように感じ、その結果、少なくともコンソールではゲームの選択が少なくなっています。
レイデン：ええ、480pでレンダリングすることはそれほど高価ではありませんでしたが、60fpsで4Kを実行します。それは多くの人であり、多くの時間です。フォトリアリズムへの執着を見て、その不気味な谷を追いかけましょう。私が見たものから、それは交渉できません。それを追いかけないでください。率直に言って、フォトリアリスティックなマリオは一種の不快なものだと思います。または、彼らが歯のあるソニック映画の最初のソニックドラフトをしたとき。
コッポラが彼の映画の途中で出て行ったらどうしますか？これはリソースをうまく使用していますか？
PS1では、ゲームで通りを歩いている私たちの期待は、すべてのドアを開けることができないということでした。今、あなたはすべての家に行くことができ、すべての引き出しを開けて、すべてが破壊可能であることを期待しています。それはいいことですが、それを実現するのは費用がかかります。私たちはそれを見なければなりません。プレイヤーの50％のみがゲームの終わりを見ている場合、最終レベルに何百万人も費やしているのはどうでしょうか。大規模なゲーム体験をするために多くのお金がかけられており、人々はそれを見ていません。コッポラが彼の映画の途中で出て行ったらどうしますか？私たちは理解する必要があります - これはリソースの良い使用ですか？私はより多くの人々にゲームを終わらせる動きを望んでいます。そこで私たちはそれをとても説得力があり、彼らがそれを見たいと思っています。
コンソールは長期的に存在し続けることができますか？ Xboxはすでに複数のプラットフォームに公開しており、現在はライバルのコンソールです。 PlayStationは、独自のコンソールとPCで公開するだけで、さらに30年を生き延びますか？任天堂は？
レイデン：任天堂を一瞬脇に置いてみましょう。なぜなら、彼らは物理学の法則がさまざまな方法で適用される自分のプライベートアイダホに住んでいるからです。しかし、Xbox対PlayStation、Ali対Frazierの戦いでは...率直に言って、私たちは独自のコンソールの目的が何であるか、そしてそれが真実であり続けることができるかどうかを尋問し始めなければなりません。
率直に言って、犬だけが違いを聞くことができる領域に到達します
もちろん、PlayStationレンズである私のレンズからそれを見ると、PS1からPS2への飛躍は劇的でした。 Gran TurismoのPS2デモを見たことを覚えていますが、これがホームコンソールで起こる可能性があるとは信じていませんでしたが、そうでした。 PS2からPS3へのジャンプも注目に値しました。 HD標準に到達しました。私たちは手に入れました - すべてではなく、多くの-60FPSゲームプレイがありました。ネットワーク機能がありましたが、それは初期段階でした。その後、PS3からPS4は、ネットワークのことを正しく行うようにしていました。その後、PS5には素晴らしいキットですが、パフォーマンスの実際の違いがあります...率直に言って、犬だけが今違いを聞くことができる領域に到達しています。別のPS1からPS2のパフォーマンスがジャンプするのを見ることはありません。 TeraflopsとRay-Tracingについて話している場合、私たちはすでにほとんどの人が理解し始めるシートから外れています。
コンソールは二度と権力を握ることはありませんか？
レイデン：私はそうは思わない。つまり、その飛躍はどのように見えますか？それはあなたが完全に制御するゲームで完全に実現された人間の俳優です。それはいつか起こる可能性があります。私はそれが私の一生に起こるとは思わない。私たちは今、ハードウェアのイノベーション曲線がプラトーになり始めているか、トップアウトし始めています。同時に、シリコンの商業化は、XboxまたはPlayStationを開くと、実際にはほとんど同じチップセットであることを意味します。それはすべてAMDによって構築されています。各企業には独自のOSと独自の秘密のソースがありますが、本質的には[同じ]。コンソールが何であるかについて、私たちは最終仕様にかなり近いと思います。
コンソール戦争の停戦を呼んでいるように聞こえます。
レイデン：まあ...あなたは明らかに私ほど年をとっていませんが、あなたはVHS対ベタマックスと呼ばれる何かについての物語を読んでいますよね？
私の父は私が成長していたときに家でベタマックスを持っていました、そして、私が言っているように、私はこれがあなたを年をとっていると感じていることに気づきました。 [若い読者にとって、ベタマックスはソニーのVHSに対するあまり成功していない答えでした。]
レイデン：[笑]お父さんに感謝します。ですから、1987年にソニーに参加したときに最初に行った仕事の1つは東京のPR部門でした。最初に書かなければならなかったことの1つは、ソニーがVHSレコーダーの構築を開始する理由と私たちの方法についての企業声明でした。ベタマックスを放棄していませんでした。私たちは「自分たちのライフスタイルのニーズに合わせて消費者に提供するものを拡大する」だけでした。しかし、それが起こったことです。そして、私の人生は今や一周しました。なぜなら、あなたが競合するフォーマット、競合するプラットフォーム、競合するテクノロジーを持っているとき、私たち全員が戦争が終わったと宣言する時が来るからです。
コンテンツは、どのハードウェアを遅らせるかではなく、出版社の競争であるべきです
これが、VHS対ベタマックスの戦いの後、コンパクトディスクやDVDのようなもののために業界のコンソーシアムが集まるのを見た理由です。 「これは私たちが着陸するテクノロジーです。これらは、私たちが同意しようとしている技術をめぐる仕様です。」あなたは価格とその美学で競争するかもしれません - あなたはそれを木または黒またはオレンジでそれを望みますか？ - しかし、本当の競争はその内容にあります。また、コンテンツは、どのハードウェアを遅らせるかではなく、出版社の競争である必要があります。私たちはコンソールが次の世代ではないにしても、次の世代では無関係になる時点にいると思います次世代は間違いなく。
コンソールは現在、中世代のアップグレードを取得していますが、これらの大きな世代のステップをさらに侵食すると感じています。過去に、テラフロップスを追いかけることはリターンが減少していると言っていましたが、投資する価値のあるニッチなものですか？
レイデン：Sonyが実際にミッドレンジアップグレードを行ったのはPlayStation 4 Proでした。それまでのコンソールの新しいバージョンが通常、コストを削減した場所でした。より少ない部品を使用しましたが、より良く、よりコンパクトなフットプリントが得られました。小さくて安くなりました。 PS4 Proは、「OK」と言ったのは初めてでした。標準モデルのサイズとコストを削減し続ける代わりに、ここにはいくつかの技術があります。現在のPS4ゲームライブラリを撮影し、それをジュースにする能力があります。 PS4では本当にうまくいったと思います。 3年後にPROを取得するために標準のPS4からの移行を容易にした市場価格もあると思います。しかし、繰り返しますが、今では、人々が本当に違いを伝えることができるかどうかわからないというリターンポイントを減少させることを追いかけています。
それは鑑識家市場です、私たちは言いたいです
カーテンを開いた状態でゲームをプレイしていて、日光がOLEDに当たっている場合、実際のシナリオでレイトレースが表示されていません。完璧な視聴体験を持たずに、これらのイノベーションのいくつかの完全な影響を得るのは本当に難しいです。私たちは今、中世に行きますps5 forいわば、堅牢な価格帯で、そのように、そのための市場が誰であるかはまだわかりません。私はそれが鑑定家市場だと思います、私たちは言います。
コンテンツの競争といえば、PlayStationとKadokawa Corporationは結び目を結ぶ準備ができています、つまり、ソニーはおそらくソフトウェアから所有しており、次のエルデンリングの排他性を決定できます。そこにあなたの考えはどうですか？
レイデン：両社は常に近いです。 FromSoftware Associationは、PlayStationの初期の頃にさかのぼります。彼らは発売パートナーの1人であり、当時のゲームを発表しました。そして、取締役会を見ると、歴史的に、カドカワのボードに勤めたソニーの人々がたくさんいました。彼らは見知らぬ人ではありません、それは確かです。タイムラインが何であるかわかりませんエルデンリング2、それはパイクの少し下にあると確信しています。
コンソールハードウェアがやや無関係になった場合、MicrosoftがPlayStationで行ったように、コンテンツで競合するのはXboxにSonyがXboxにプレイステーションゲームを置いているのを見ていますか？
レイデン：私はそれをするためにビジネスの義務が何であるかわかりません。
PlayStationは、ほとんどすべての世代のリーダーでした。Xbox 360がPS3の巨大な競争相手であり、しばらくの間、彼らはより早くゲートを出して、彼らは大規模な市場を成長させました。しかし、最終的には、プレイステーションはアメリカと英国のネクタイと戦った。 Xbox 360では、世界のフットプリントを見て、PlayStationは世界中の170か国の大手プラットフォームであるため、グローバルリーダーです。マイクロソフトはそのようなグローバルなリーチを持っていなかったので、PlayStationが行う規模に合わせてグローバル市場を構築することはできませんでした。
Sonyのファンベースは、ゲームがPCで発表されるたびに本当に動揺していることを知っています
ですから、あなたが尋ねている質問は次のとおりです。PlayStationは、その巨大な市場のリードと勢いで、明らかに、彼らはゲームのバージョンを構築して、はるかに小さなサイズとスケールの競合するプラットフォームで実行する必要がありますか？ことわざにあるように、ジュースが絞る価値があるかどうかはわかりません。ブランドの影響に対して、すべてのアグロに対して、彼らはいくつの販売を得るでしょうか？ PlayStationでの元のリリースの18か月後に、ゲームがPCで公開されるたびに、ソニーのファンベースが本当に動揺していることをご存知でしょう。私はアグロを理解したことはありませんでしたが、あなたは知っています、それはそこにあります。そして、それがPCリリースについて彼らが言うことであるならば、PlayStation StudiosからXboxリリースについて市場が言うことを想像してください。
それでは、任天堂のPlayStationゲームはどうですか？レゴホライズンアドベンチャーがそこに到着するのを見たばかりです。
レイデン：歴史的に、PlayStationとNintendoのプラットフォームは、世界中のリビングルームに並んで幸せに暮らしてきました。それはほとんど自然なペアリングのようなものです。
ソニーはついに任天堂を祭壇に残して任天堂を赦したように聞こえます。
レイデン：ご存知のように、成功は最高の復venです。
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